2ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:39:32.83ID:ajbK2iuQ0
円安は悪
5ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:40:41.58ID:srU/lSA90
自民党員と公務員の借金だよ
>>1
はいはい、それを消費税で返せるとかありえないから
そもそも国債を増税で返しきった国なんてこの世にない
>>4
政府が1300兆円玉を1個作って、日銀に買い取らせたら終了
10ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:42:10.58ID:xBMJ7zOS0
じゃあ財務省職員の内蔵を売るしかないやん
11ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:42:58.70ID:dGzBgUeu0
ともだちいないわ
12ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:43:00.88ID:xBMJ7zOS0
財務省と自民党の借金です
日本国民は債権者です
だから安倍晋三は殺されたのです
円なんていくらでも発行できるんだから、どんどん国民に配ればいい
まーだ国民一人当たりとか言ってんのか
そろそろB層ですら騙せなくなってきてるのに懲りないね
>>1
マジで20年前に100兆くらい少子化対策で使っときゃ良かったのに
21ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:45:17.28ID:RLnjx6DK0
>>1
借金増えた！増税！とかほざくなら増税の前に公務員の給料減らせやボケ
22ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:45:26.74ID:xBMJ7zOS0
>>16
財務省が日本国民への借金を雪だるま化させてるくせに増税してるのが現状
アベ殺しは必要だよね
25ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:45:51.68ID:OxN0Lmto0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」
↑↑↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
26ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:45:56.09ID:AnmJAPn50
政府の国債はゼロ金利なので9割国内で回っており半分が日銀、あとはほぼ銀行が預金を原資に引き受けている。
それは国民の資産であり借金ではない。
いい加減国民の借金とか意味不明な単純計算やめろ。
28ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:46:29.52ID:bwafDPto0
29ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:46:52.16ID:Cb6iGTxl0
またこれだよ
この国自体が進歩しない知的障害者だ
おまえらが1000万国に貸してるんだろう？
金持ちだな壺ウヨm9(^Д^)
33ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:47:37.18ID:j7AisyYp0
間に合ったらだが、ひろゆきを見習って3年以内にはフランスへ行くよ
日本にまともな未来は無い
36ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:47:47.54ID:iDRc1JHJ0
本当官僚連中はメディア連中使って
巧く誤魔化したよな
本当は国民の借金じゃなくて
政府が国民に借金してるのにな
37ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:48:47.61ID:xBMJ7zOS0
アベ殺しはまだ日本に必要なんですよ
40ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:50:53.49ID:+nKSDP070
国民には関係ない。
政府自民党”議員”と財務省”職員”が
何とかして払え。
世襲政治家&財務省「増税するしかない」
コイツらさぁ…
国債は税金で回収するからな！
という宣言でしかない
国債が借金という財務省のウソを信じている限り、おまえらずっと貧しいまま
46ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:52:00.48ID:xBMJ7zOS0
>>7
不景気衰退国で公務員にボーナスとか意味が分からんわ
＞＞1、要はこれ、
赤字国債の利息分が国民の増税になるんだろ、だから利息を上げられない( ・∀・)
>>47
ちょっとまとまった金が入ってきた方が、財布の紐が緩んじゃうなあ
53ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:56:35.24ID:M8SRHQNK0
別に返す必要ないだろ🙄
55ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:57:14.86ID:8zZu7G9z0
山上様 なんとかしてください
国債発行に税金を使うプロセスが全く存在しないのに、なんで借金なるのか完全に意味不明なんだよなあ。
59ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 21:59:04.56ID:w+dLelU70
日本は現状国債元本の返済などできずに借り換え状態だが
平時であればＯＥＣＤの三分の一くらいは財政収支が黒字状態で、
その中には公的債務残高の削減、つまりは国債元本の返済、国債のガチ返済をやってる国々もある
>>17
国の借金は税収で返済するんだぜ？
つまり俺らが払うんだよ
わーそこそこの車2台買えるー
国民全員の住まいを売れば解決やな誰が買うか知らんけど気にすんな
死ぬほど増税すりゃいい
だーれも外食しなくなるしだーれも旅行いかなくなる
休日は近場の公園が大盛況w
国債なんて借金でも何でもない 単に政府による通貨発行の記録に過ぎない
そもそも国債というのは政府の通貨発行であり償還してはいけないものだし利子はともかく元本を償還している国はない
日本の財務省だけが勝手に60年償還ルールなどというものを作って国民を騙している 国債を税金によって全額償還したら 国民経済に原存している1200兆のお金が消えてしまい国民は貧困化する
プライマリーバランスを叫ぶ財務省は国民を貧困化させ国民経済を地獄に落とそうとする国民の敵だ
まぁ知っての通りこの借金は国民から借りてるんだけど、だからこそ裏を返せば国民一人あたり最低1002万円は貯蓄が無いと
増税やインフレに負けて人生ハードモードってこと
>>53
返す必要はあるし実際に返してもいる
それ以上に追加で借りてるだけ
インボイス制度で消費税なんかあげたら自民党吹っ飛ぶよ
72ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:06:34.93ID:AgR6UYMW0
少なっ
普通に2%成長してたら3000兆円超えてるのに
74ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:07:37.04ID:mkR8U3tS0
国が借金してるのに国民が税金払えるわけねーだろ
さっさと減税しろや
75ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:07:37.09ID:hbXsWoFh0
財務真理教
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!・・・
借金が増えれば増えるほど国は資本家にどんどん牛耳られる無限ループになるって話？
>69
日本以外の国は国債を償還して無いよ。ずっと新しい国債に借り換えして期限を延期してる。意味が無いから会計に含めてない。
78ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:07:56.57ID:tQGPlCh+0
国の借金であって、俺らの借金じゃねぇぞ!
印象づけすんじゃねマスゴミ!!!!死ねよ!!!!!
81ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:08:55.79ID:eRv+1yCM0
早く一千万返してくださいよw
日本以外はずっと自国通貨建て国債が増え続けてる。まったく返してない。
83ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:11:48.65ID:F6wZwj4H0
財務省の増税を肯定させる為の煽り定期だなw
国が我々国民に一人あたり約1000万円を借金しているんだろ。
85ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:12:54.97ID:w+dLelU70
デンマークの政府債務残高推移、ソースはecodb
2014 877.07 コロナ前ピーク
2015 809.93
2016 783.96
2017 787.13
2018 766.13 ここまで公的債務残高減少、つまり国債のガチな返済
2019 778.09
2020 980.80 コロナ禍で大規模財政出動の為債務増加
2021 917.28 既に返済モード
2022 865.43 今年の予測
こんな感じで政府債務平時に返済してる国もある。
よく国債政府債務を返済してる国はないとかいうバカ話してる人いるけど、
そんなの少し確認したら分かるレベルの嘘だよ。
これ通貨発行して返せるの？
めっちゃインフレにならない？
87ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:13:45.85ID:mL3rwgGY0
国が破綻するのはまだまだ先の話
その頃には皆んなもう
あの世にいるから心配すんな
88ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:14:49.97ID:AgR6UYMW0
>>84
そうだよ だから国は日銀に頼んで国民全員の預金に1000万円振り込まないといけない
日本の国債なんて返さなくていいからな俺たちの貯金から盗んだ金だし
92ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:18:19.52ID:fum+2j0k0
>>86
国債＝政府が世の中に出したおカネの総量。
1251兆円出した
しかし、５０％以上が日銀が保有
３０％が銀行が保有している。
景気が良くなるってどういう状態か
国民がおカネを使ってモノを買いまくる
企業が投資してモノを作りまくる。
人材不足となり給料が高くなる。そうなると更にモノが売れる
この好循環
でも、初めの歯車は、政府がおカネを国民にばら撒くしか無い。
それを政府が30年間止めてるから、デフレのまま、不況のまま
93ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:18:26.06ID:bfx1mQuA0
もう増やしたくないから返したいのですが
国民1人あたり1000万の借金がある前提だと、消費者金融で借りてる300万の借金が400万に増えても大差ないと思えるから不思議
勇気付けられる
96ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:20:44.37ID:fum+2j0k0
日本は、申請主義。
誰かが役場に申請して初めてお金が出てくる。
勝手におカネは口座に振り込まれない。
政府は予算を立てる。それはMAX申請されたカネ。
しかし、国民にその「情報」を与えない、申請を難しくすることで
「予算を１００％執行させない」ことで、予算を余らせて
世の中にお金を流さない
それが財務省の作戦。
財務省「日本つぶれそうだから所得税５０%、消費税５０％でいくから、おまえら頑張れよw」
99ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:22:44.91ID:fum+2j0k0
逆に、減税の政策は、申請主義と違って、１００％執行される。
おカネを取らない政策は、確実に行われる。
消費税を取らないと決めたお金は１００％使われる。
また、国民におカネを配る。１００％執行される。
10万円を受け取らなかった人は、１％未満だった。
９９％執行される。当たり前だな。おカネをくれるんだから拒否する奴はいない。
100ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:24:17.49ID:a6oTB7gJ0
順調に増えてるな
一人あたり十年で500万円www
国債って借り換えで将来に持ち越していって、また金利分はその分だけ国債発行したら実質借金も金利も全くないんじゃないの。
金利について適当な例だが、例えば経済に必要な100兆円発行して１兆円金利があるとするならば、その金利のために一兆国債発行すれば、その金利は払えて、新たな金利は100億円だけで良くなる。それを繰り返して金利分をどんどん小さくしていく。
借金は返すとき借り換えするだけ。
104ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:28:58.35ID:hw5SiQ6K0
>>102
国民から税金として徴収する予定の額だろ
このまま日本にいたら一人あたりこれだけ巻き上げますよって予定の額でしょ
一人当たりの額は知っとかないとね
>>16
120兆円刷って一人100万円配っても対してインフレにはならん！
刷るべし！
日銀が全国民に一千万の特別な借用書で特別な日銀券か小切手発行して、政府に寄付すれば借金チャラで1割バック貰えるとかできんのか
国債と中央銀行債権を混同してる人がネットには多いな
国債には強制通用力無いから国債発行と通貨供給に直接の関係はない
通貨の供給を調整してるのは中央銀行であり、国債買い入れを通して市中に通貨を供給してるのも中央銀行
中央銀行が逆に国債やB/S上の総資産の部の資産を売却したら通貨を回収することになる
109ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:35:29.09ID:1jZvg+380
政府は銀行預金等々を通して上級国民からカネを借りてる
それを返済するために国民一人一人から税金を取り立てる
お前らは取り立てられる方な
110ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:36:05.96ID:/CcoFz4E0
山神ー！はやくきてくれー！！
111ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:36:12.90ID:/f5NOcCv0
こないだまで700万円やったやんけ
なんでそんないっきに増えたん？
112ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:37:08.23ID:XQH9LTFA0
国民の金融資産2000兆超えだろ
まだまだ余裕過ぎる
113ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:37:18.47ID:zXiYE78S0
公務員にボーナスが出ているうちは財政は健全です
114ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:37:42.93ID:SFBPi7rh0
国民じゃなく
公務員数で割れやw
115ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:38:58.74ID:Ma4P/KmO0
つまり国民一人当たり1000万円の資産を持っているってことか。
すごいな。
117ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:40:24.50ID:fum+2j0k0
>>102
国民に多額の借金をしてるように誤解させるため。
それをいうなら、トヨタは26兆円の借金、30万人の従業員なんだから
従業員一人当たり8000万以上の借金がある！ってことになるがｗｗ
つまりお前らは1000万の貯金があるということ
本来喜ばしいことなのだが、問題は国がこれを必死にチャラにしようとしていること
重い税金をぶんどってね
政府の財務状態が健全だと判断される範囲なら、債務は増やしても問題ない
健全だと判断されない状態になると、金融機関が国債を買い支えてくれなくなり、
借り換えもしてもらえなくなるんで、破綻に追い込まれる場合があるんで、
大抵の先進国は平時は財政均衡を維持して、財務状態を健全に保とうとする。
大抵の先進国の場合、国債は安定資産と見なされているので、
安定運用志向の金融機関が買い手になり、ほぼ国内で保有される。
ところが政府財政が悪化し国債格付けが落とされると、
国債が安定資産と見なされなくなるので、そういった安定志向の金融機関が買い入れを減らしてしまう。
だから、財政悪いとこは、安定志向ではないリスク前提の投資をする金融機関に、
国債を買ってもらうしかなくなるのだが、
そういったとこは大抵は海外の金融機関であり、ドル建ての高金利国債でないと買ってくれない。
財政ヤバい国の政府は、だから外貨建て国債発行に追い込まれがちになる。
日本はそうなりかねない瀬戸際で踏みとどまってる状態。
121ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:44:10.66ID:eFMwudIV0
政府「ジャップサタン、ちゃんと返済しろよ！」
アメリカ議会で毎年のように赤字国債の発行上限を上げるかどうかで共和党と民主党が揉めて議会閉鎖、政府省庁停電ロックダウン、政府職員レイオフでワシントンに元公務員のホームレスがテント張ってるのが放送されてるけど、
政府が赤字で財務がヤバくなったらアメリカみたいに「政府を」リストラするのが筋だからな
政府の借金がやばいんだったら職員リストラしたりオフィス停電封鎖してコスト削減しろと
増税を検討するならアメリカみたいに政府リストラしろ、国民は粘り強く「政府リストラ、コスト削減」を叫び続けないとだめ
カネがないから増税します、じゃねーんだわ
カネがないなら千代田区の一等地にある政府施設売却してカネに変えて改善しろ
123ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:44:49.14ID:b44VfGma0
返せなくなったら起こしてって話だな
>>109
国は民間銀行のお金を使って支出してるの？
それならお金の総体は変わらないはずなのに何で増えてるの？
125ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:45:37.39ID:Ma4P/KmO0
>>116
その通り
なので、政府がちょっと借金ゼロにするから
国民みんな一人頭１千万現金出してね
１千万なんかすぐ払えるよね、配ってきたんだからさ
と言う意味で、全く問題ない政府の借金
126ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:46:49.57ID:QgrunsDQ0
>>1
このうち何百兆円が安倍や自民党の懐、そして統一教会や韓国に流れたんだろうな
こいつらおらんかったら日本は裕福のままだったのに
127ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:48:13.23ID:qbmv7Uu+0
MMT読んでビックリした
通貨発行権がある国にはそもそも借金って概念が無いってことに
そりゃMMTを学ぶなと自民党も財務省も怒るわけだよな
>>7
それ。
公務員はなんで出てんの?
うち業績悪かったから今冬ボーナス下がったわ
129ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:49:15.60ID:tYqnd8UA0
>>1
国民の借金じゃなくて政府の借金だろバカ
国民が政府にカネを貸してんだから
政府の借金だろ。国民は関係ないよな。
医療費で借金してるなら医者に払わせろ。
国民はデフォルトを希望してるんだよ。
132ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:51:39.83ID:qbmv7Uu+0
>>129
それも違うぞ
国の借金とはそもそも誰からもお金なんて借りてないし
単なる通貨発行だし
133ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:52:06.08ID:aa4JRw0w0
ワク信金使いすぎだろ
>>129
国民は貸してない。
銀行や生保だよ。
だからこまるのは国民ではなく生保や銀行。
国民は米ドルにかえとけばいい。
135ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:53:09.78ID:tYqnd8UA0
138ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:56:30.36ID:qbmv7Uu+0
>>135
嘘と思うなら「信用創造」でググってみろ
俺の言ってる意味が解かるから
そもそも借金なんて嘘なの
日本では「通貨発行＝借金」って言い方をして誤魔化してる国なんだわ
140ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 22:59:20.78ID:Pe4fowDp0
>>3政治家に決まっとるやろ、増税しまくってなんで借金嵩むんや？しばき回したろかほんまに
142ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:00:29.01ID:1jZvg+380
>>124
国が発行した国債を引き受けてるのが銀行やら生保やろ そら一番は当然日銀やが
銀行に金を預けてるのは誰や？ 上級国民やろ
まあ一般国民も、はした金程度は預けてるんやろうが
自分に都合が悪いものを曲解して開き直る
このスレはその典型的例
145ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:02:23.13ID:hw5SiQ6K0
何でお前らが金貸してる気になってるのか知らんが
政府が国債刷ったからには返すんだよ
返し先は日銀と各銀行と保険年金と海外に
それ返すために国民一人当たり1000万税金として今後巻き上げる予定ですってだけのことだろ
日本にこれからも住むためにはこれが条件なの
嫌なら出てけばいいのよ
146ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:02:59.76ID:nv/XMGjr0
一緒に中抜き額も示せよ能無し財務省
>>1
まーた始まったよ国民に借金を押しつけるマスゴミ
国の借金はお前らの借金
国の資産は公僕の資産
ジャイアンより悪質だわ
149ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:05:46.43ID:jCpILaWh0
❌国の借金
⭕自民党の借金
150ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:06:07.30ID:hE+MHOE00
あいかわらず国民1人あたりって意味がわからん
財務省も回収する事ばかり考えてないで
景気が上向く事を考えたほうがええで？
国債は国民の借金ではない
財務省はそんなこと言ってないのにマスコミが勝手に国民の借金と言い出してからそれが罷り通るようになった
153ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:08:48.94ID:bgDP+tRS0
デフォルトでパーにするか、99%の債権放棄にするかって選択肢でいつでも解決
下級の借金だよ
下級が無理やり取られてるけど、下級が払わなかったら
損を被るのは金を貸してる上級
しかしそこは上級が仕切ってる世の中
なかなかそういうことはできないようになってる
>>14
アホなばら蒔き議員を当選させるからこうなる
一億も国債持ってたら人一人殺しても国は見て見ぬふりしてくれそうだな
十億あれば十人はいけるだろう
159ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:15:03.25ID:qbmv7Uu+0
>>152
違うんだよｗ
財務省がマスコミにあえて言わせてるが正解だよｗ
だからマスコミ各社の政治部には未だに財務官僚の天下り先になってるやん
バブル崩壊後の平成不況のときにリストラしか上手くないアホが会社のトップに立ったから競争力が減った
政治や官僚もマスゴミも平成不況のときに国の借金ガーとかいって緊縮財政するわ消費税増税するわアホちゃうか
161ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:17:37.56ID:NItyc/Cw0
中抜きやめてパソナと電通から資産没収しろ
>>162
円建て国債の償還のためにドルを調達してどうする
>>142
日本政府が国債発行で借りているお金って銀行預金じゃなくて日銀当座預金だよね？
日銀が買ってるから日銀の資産が８００兆円くらいあるんじゃないの？
毎年１００兆円くらい資産増やしてるよね
この1200兆円って、ほとんど上級で分配したんだよなぁ
お前らの税金うまうまーって
168ニューノーマルの名無しさん2022/11/10(木) 23:25:19.80ID:RFRr3NsY0
政府の権限でなかったことにすればチャラじゃん
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